Gönderen Konu: EFSC - Silent mode - Elektronik perde  (Okunma sayısı 5924 defa)

Aral

  • Kıdemli Üye
  • ****
  • İleti: 308
    • Profili Görüntüle
EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« : 28 Mart 2015, 21:58:51 »
Gövde titreşimi konusu açılmışken , shutter speed'in artması gövde titreşimini absorbe etmede işe yarar mı ?

Shutter speed yardımı olur ama bir yere kadar. 10X'lerde her zaman sorun olacağını düşünüyorum. Tek çare elektronik perde.

A7ii şart yani :/

Başka var mı elektronik perde kullanan makine ?

Güray Dere

  • Yönetici
  • Kahraman Üye
  • *****
  • İleti: 1221
    • Profili Görüntüle
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #1 : 28 Mart 2015, 22:14:06 »
Başka makinalar var, Sony aynasızların neredeyse tamamı NEX serisi, A7, A7II, A7S.. A7r'de yok.

Canon 5DII, 5DIII, 7D, 6D, 40D, 50D, 70D

Nikon 1

Bunlar hepsi olur. Tabi almadan önce gövdeye özel araştırmak gerek. Şöyle bir örnek var mesela. En üstteki foto elektronik perde açık modda çekilmiş. Ben ise malesef Pentax'ta mirror up ve gecikmeli deklanşör şeklinde takılmak zorundayım. Yani en alttaki fotodaki gibi.


Gövde:Pentax K-x,Sony A7II
Diğer ekipman: Her türlü... ve sürekli değişiyor

Aral

  • Kıdemli Üye
  • ****
  • İleti: 308
    • Profili Görüntüle
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #2 : 28 Mart 2015, 23:38:09 »
Hocam inanılmaz farkediyor.. Yani fotolar ufak olmasına karşın bariz…


Canon'larda elektonik perde desteğinin varlığından haberim yoktu :D
Canon silent mode olarak geçiyor, şimdi araştırdım…

Kesin alıyorum ya 6D ya 5Dmk2… Bu acayip bir bilgi oldu benim için.

« Son Düzenleme: 29 Mart 2015, 00:13:05 Gönderen: Aral »

Aral

  • Kıdemli Üye
  • ****
  • İleti: 308
    • Profili Görüntüle
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #3 : 29 Mart 2015, 00:14:31 »
Ben ise malesef Pentax'ta mirror up ve gecikmeli deklanşör şeklinde takılmak zorundayım. Yani en alttaki fotodaki gibi.

Mirror up ve gecikmeli deklanşör nedir?  ::)

Gecikmeli deklanşörü biliyorum ama mirror up+gecikmeli deklanşörü bilmiyorum.

Bayram Kus

  • Tam Üye
  • ***
  • İleti: 224
  • Haşere Mübtelâsı
    • Profili Görüntüle
    • Flickr
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #4 : 29 Mart 2015, 12:20:40 »
Ben ise malesef Pentax'ta mirror up ve gecikmeli deklanşör şeklinde takılmak zorundayım. Yani en alttaki fotodaki gibi.

Mirror up ve gecikmeli deklanşör nedir?  ::)

Gecikmeli deklanşörü biliyorum ama mirror up+gecikmeli deklanşörü bilmiyorum.

"Mirror up" ayna kaldırma demek. Bu modda deklanşöre ilk bastığınızda ayna kalkar ikinci basışınızda fotoğrafı çeker. Gecikmeli deklanşör ise deklanşöre bastıktan sonra belirlenen bir süre geçince  makine çekimi yapar. Mesela deklanşöre bastınız 2sn sonra çekim gerçekleşir. Bu da ayna kaldırma ile birlikte kullanıldığında, ayna hareketinin oluşturduğu titreşimi bir yere kadar minimize eder...

Bende d7000 gövde var. Sürekli ışıkta uzun pozlamayla çekim yaptığım için titreşim en büyük düşmanım. Ayna kaldırma moduyla çekim yapıyorum ama deklanşör gecikmesini makineye bırakmıyorum. Onu kendim yapıyorum. Uzaktan kumanda ile bir kere bastıktan sonra ayna kalkıyor, ikinci kez bastıktan sonra fotoğraf çekimi gerçekleşiyor. 2. deklanşörün ne zaman olacağına ben karar veriyorum.
« Son Düzenleme: 16 Mart 2016, 23:08:36 Gönderen: Bayram Kus »
Sony a7 Mark II
Schneider Componon-s 50mm
Schneider Componon-s 80mm
Lomo Achromat 3.7x
Mitutoyo M Plan Apo 5x
Vivitar 62mm Otomatik Uzatma Tüpü
Newport Linear Stage 433
Jansjö Led Masa Lambası
Nikon PB-6 Körük
Sony Vario-Tessar T* FE 16-35mm f/4 Za Oss
Sony Sonnar T* FE 55mm f/1.8 Za
Jüpiter-9 MC 85mm f/2
Jüpiter-37 AM MC 135mm f/3.5


Flickr: https://www.flickr.com/photos/98212972@N02/
500px: https://500px.com/bayram_5377
Instagram: @bayram.kus

Aral

  • Kıdemli Üye
  • ****
  • İleti: 308
    • Profili Görüntüle
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #5 : 29 Mart 2015, 12:34:53 »
Mirror up konusunu hiç bilmiyordum. Teşekkür ederim bilgiler için. :)

Bayram Kus

  • Tam Üye
  • ***
  • İleti: 224
  • Haşere Mübtelâsı
    • Profili Görüntüle
    • Flickr
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #6 : 29 Mart 2015, 12:36:40 »
Mirror up konusunu hiç bilmiyordum. Teşekkür ederim bilgiler için. :)

Çıktığın büyütmelerde çok işine yarayacak emin ol :)
Sony a7 Mark II
Schneider Componon-s 50mm
Schneider Componon-s 80mm
Lomo Achromat 3.7x
Mitutoyo M Plan Apo 5x
Vivitar 62mm Otomatik Uzatma Tüpü
Newport Linear Stage 433
Jansjö Led Masa Lambası
Nikon PB-6 Körük
Sony Vario-Tessar T* FE 16-35mm f/4 Za Oss
Sony Sonnar T* FE 55mm f/1.8 Za
Jüpiter-9 MC 85mm f/2
Jüpiter-37 AM MC 135mm f/3.5


Flickr: https://www.flickr.com/photos/98212972@N02/
500px: https://500px.com/bayram_5377
Instagram: @bayram.kus

Aral

  • Kıdemli Üye
  • ****
  • İleti: 308
    • Profili Görüntüle
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #7 : 29 Mart 2015, 12:38:51 »
Mirror up konusunu hiç bilmiyordum. Teşekkür ederim bilgiler için. :)

Çıktığın büyütmelerde çok işine yarayacak emin ol :)

Birazdan saç telleriyle deniyorum :D

Güray Dere

  • Yönetici
  • Kahraman Üye
  • *****
  • İleti: 1221
    • Profili Görüntüle
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #8 : 29 Mart 2015, 12:39:22 »
Evet Bayram durumu açıklamış. Ben de biraz ek bilgi vereyim.

Eğer aynasız gövde kullanmıyorsak makinada en büyük titreşim yapan şey deklanşöre bastığımızda o ŞRRRAK sesini çıkaran ayna hareketidir. Ayna kalkar, ışık sensöre düşer ve çekim yapılır. Sonra ayna geri iner. Uzun pozlama yapıyorsak çekim sonunda ayna yerine inerken tekrar şrak'larız.

Ayna kaldırma modunda çekim öncesi ayna önceden kalkıyor. Belli bir süre sonra çekim başlarken ayna hareketi olmadan çekimi başlatıyoruz. Çekim bitince ayna yerine inerken istediği kadar titresin, zaten iş bitmiş oluyor.

Fakat bu yeterli mi? Tabi ki değil.

Ayna dışında bir de sensörün önünde perde var. Bu perde pek minik bir şey. Pozlama süresini ayarlayan şey bu perde dediğimiz şey. Aşağıdaki videoyu izleyerek ayna ve perdeyi görebilirsiniz.



Ayna kaldırma ile çekim başlangıcında sadece perde hareketi olur. Bu da minik bir "tık" sesi çıkarır. İşte o minik "tık" bile 10X'lerde deprem etkisi yaratabilir.

EFSC (elektronik perde) sistemi olduğunda perde yine var. Fakat aynı aynada olduğu gibi çekimden önce açılıyor. Çekim başlangıcında sensör kendini elektronik olarak sıfırlıyor. Ve tamamen titreşimsiz, sessiz bir çekim başlangıcı yaratılıyor. İstediğimiz olay bu.

Aynasız gövdelerde ayna yok ama bu perde titreşimi hala sorun yaratıyor. EFSC'ye yine ihtiyaç duyuyoruz. Çoğundan da var artık. Hatta Sony A7S'te işi bir nokta daha öteye taşımışlar. Çekimin hem başlangıcında hem bitişinde elektronik perde kullanılabiliyor. Yani A7S ile deklanşöre bastığınızda ses çıkmıyor. Çekim yapıldığını siz dışında kimse anlayamaz.

Tam sessiz ortamlarda. Tiyatro, cami içi vs varlığınızı hissettirmeden, hiçbir rahatsızlık vermeden çekim yapabilirsiniz. A7S'in karanlık performansına hiç girmiyorum bile.
Gövde:Pentax K-x,Sony A7II
Diğer ekipman: Her türlü... ve sürekli değişiyor

Aral

  • Kıdemli Üye
  • ****
  • İleti: 308
    • Profili Görüntüle
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #9 : 29 Mart 2015, 13:05:27 »
Video çok iyi oldu konuyu biraz daha iyi anladım.
Perde, ciddi ciddi perdeymiş onu gördüm :)

Peki sensör stabilizasyon sistemleri de işe yarar mı? Yoksa onlar sadece elde çekim ya da hareketli anlarda mı işe yarar?

Güray Dere

  • Yönetici
  • Kahraman Üye
  • *****
  • İleti: 1221
    • Profili Görüntüle
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #10 : 29 Mart 2015, 13:18:34 »
İşe yarıyorlar. EFSC kadar olamaz bu kesin ama sadece sensör sabitleme ile çok iyi işler çıkaran Jesper Lassen var. Bu arkadaş ile yaptığım yazışmalar sonunda neredeyse Olmypus aynasız gövdelerden alacaktım.

Jesper Lassen Olympus OM-D E-M5 kullanıyor sürekli ışık ile çektiği bir örnek:


Flaş ile 40X'lere kadar çıkıyor. Ama flaş tabi işi çok değiştiriyor.

Olmypus sensör sabitleme teknolojisinde dünya lideri. Pentax da bu işi çok eskiden beri yapıyor ama Olympus kadar olamamış.

Şimdi Sony'de de geldi biliyorsunuz. Onu da önümüzdeki günlerde deneme şansım olacak inşallah.
Gövde:Pentax K-x,Sony A7II
Diğer ekipman: Her türlü... ve sürekli değişiyor

Can Tunçer

  • Kahraman Üye
  • *****
  • İleti: 1282
    • Profili Görüntüle
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #11 : 29 Mart 2015, 13:52:24 »
Hocam hayrılı olsun aldınız galiba cihazı :)

Bu arada 40x nedir ya. 5x için bile sağlam ekipman gerekirken :( Özeniyor insan
Canon 6D | Mitutoyo M Plan Apo 5x | Nikon CF Plan 10x 0.30 WD 16.5 | Lomo 3.7x | WeMacro Otomatik Ray |
https://www.flickr.com/photos/-can-/

Bayram Kus

  • Tam Üye
  • ***
  • İleti: 224
  • Haşere Mübtelâsı
    • Profili Görüntüle
    • Flickr
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #12 : 29 Mart 2015, 14:02:03 »
Mirror up konusunu hiç bilmiyordum. Teşekkür ederim bilgiler için. :)

Çıktığın büyütmelerde çok işine yarayacak emin ol :)

Birazdan saç telleriyle deniyorum :D

:) kırık saç tellerinin uçlarıyla denersen detay konusunda daha fikir verici olur...
Sony a7 Mark II
Schneider Componon-s 50mm
Schneider Componon-s 80mm
Lomo Achromat 3.7x
Mitutoyo M Plan Apo 5x
Vivitar 62mm Otomatik Uzatma Tüpü
Newport Linear Stage 433
Jansjö Led Masa Lambası
Nikon PB-6 Körük
Sony Vario-Tessar T* FE 16-35mm f/4 Za Oss
Sony Sonnar T* FE 55mm f/1.8 Za
Jüpiter-9 MC 85mm f/2
Jüpiter-37 AM MC 135mm f/3.5


Flickr: https://www.flickr.com/photos/98212972@N02/
500px: https://500px.com/bayram_5377
Instagram: @bayram.kus

Bayram Kus

  • Tam Üye
  • ***
  • İleti: 224
  • Haşere Mübtelâsı
    • Profili Görüntüle
    • Flickr
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #13 : 29 Mart 2015, 14:05:48 »
Evet Bayram durumu açıklamış. Ben de biraz ek bilgi vereyim.

Eğer aynasız gövde kullanmıyorsak makinada en büyük titreşim yapan şey deklanşöre bastığımızda o ŞRRRAK sesini çıkaran ayna hareketidir. Ayna kalkar, ışık sensöre düşer ve çekim yapılır. Sonra ayna geri iner. Uzun pozlama yapıyorsak çekim sonunda ayna yerine inerken tekrar şrak'larız.

Ayna kaldırma modunda çekim öncesi ayna önceden kalkıyor. Belli bir süre sonra çekim başlarken ayna hareketi olmadan çekimi başlatıyoruz. Çekim bitince ayna yerine inerken istediği kadar titresin, zaten iş bitmiş oluyor.

Fakat bu yeterli mi? Tabi ki değil.

Ayna dışında bir de sensörün önünde perde var. Bu perde pek minik bir şey. Pozlama süresini ayarlayan şey bu perde dediğimiz şey. Aşağıdaki videoyu izleyerek ayna ve perdeyi görebilirsiniz.



Ayna kaldırma ile çekim başlangıcında sadece perde hareketi olur. Bu da minik bir "tık" sesi çıkarır. İşte o minik "tık" bile 10X'lerde deprem etkisi yaratabilir.

EFSC (elektronik perde) sistemi olduğunda perde yine var. Fakat aynı aynada olduğu gibi çekimden önce açılıyor. Çekim başlangıcında sensör kendini elektronik olarak sıfırlıyor. Ve tamamen titreşimsiz, sessiz bir çekim başlangıcı yaratılıyor. İstediğimiz olay bu.

Aynasız gövdelerde ayna yok ama bu perde titreşimi hala sorun yaratıyor. EFSC'ye yine ihtiyaç duyuyoruz. Çoğundan da var artık. Hatta Sony A7S'te işi bir nokta daha öteye taşımışlar. Çekimin hem başlangıcında hem bitişinde elektronik perde kullanılabiliyor. Yani A7S ile deklanşöre bastığınızda ses çıkmıyor. Çekim yapıldığını siz dışında kimse anlayamaz.

Tam sessiz ortamlarda. Tiyatro, cami içi vs varlığınızı hissettirmeden, hiçbir rahatsızlık vermeden çekim yapabilirsiniz. A7S'in karanlık performansına hiç girmiyorum bile.

Aynanın inişinden anlaşılıyor nasıl bir titreşim yaratabileceği. 3 kere inip kalktıktan sonra sabitlenebiliyor ancak... Bu mekanizmalar iyi dayanıyor yine, baya sert hareketlerle çalışıyorlar...
Sony a7 Mark II
Schneider Componon-s 50mm
Schneider Componon-s 80mm
Lomo Achromat 3.7x
Mitutoyo M Plan Apo 5x
Vivitar 62mm Otomatik Uzatma Tüpü
Newport Linear Stage 433
Jansjö Led Masa Lambası
Nikon PB-6 Körük
Sony Vario-Tessar T* FE 16-35mm f/4 Za Oss
Sony Sonnar T* FE 55mm f/1.8 Za
Jüpiter-9 MC 85mm f/2
Jüpiter-37 AM MC 135mm f/3.5


Flickr: https://www.flickr.com/photos/98212972@N02/
500px: https://500px.com/bayram_5377
Instagram: @bayram.kus

sonsuz

  • Yeni Üye
  • *
  • İleti: 18
    • Profili Görüntüle
Ynt: EFSC - Silent mode - Elektronik perde
« Yanıtla #14 : 29 Mart 2015, 14:13:21 »
Teknoloji çok büyük bir hızla ilerliyor. Biz elektronik perde aynasız alsak bir kaç seneye başka bir ileri teknoloji karşımıza çıkacak gibi.
Pentax K5/Tamron 90 mm/El yapımı hassas ray/Raynox dcr-250/pentax M f 1.7 50 mm/Tamron 17-50mm/Vanguard 283agh tripot/